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	<title>Comentarios en: Cross the line ( Cruzar la línea)</title>
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	<description>Skynet is a concep of future human society, Second Life is the new target to show the future</description>
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		<title>Por: LUIS</title>
		<link>http://skynetsilverstar.wordpress.com/2008/01/10/cross-the-line-cruzar-la-linea/#comment-88</link>
		<dc:creator>LUIS</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Aug 2009 22:16:00 +0000</pubDate>
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		<description>Genial.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Genial.</p>
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	<item>
		<title>Por: skynet silverstar</title>
		<link>http://skynetsilverstar.wordpress.com/2008/01/10/cross-the-line-cruzar-la-linea/#comment-46</link>
		<dc:creator>skynet silverstar</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 29 Sep 2008 23:57:04 +0000</pubDate>
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		<description>Raul Crimson

Cuando tu pagas un servidor o una parcela a linden labs Europa, el impuesto es aplicable aunque desde mi punto de vista sea ofensivo, ya que como se comento es un servicio, pero cuando uno compra dinero dentro del juego para intercambiar bienes y servicios virtuales, donde no existe espacio donde se desarrolle, existe un problema, y es que le poner el VAT o IVA al pensamiento.
En Cross the line, hablo de SL como ejemplo, pero también alcanza todo lo que se desarrolle en los espacios virtuales, y intentare de dar un ejemplo que creo que no quedo claro:

Alquilas una casa dentro de SL que se encuentra dentro de un servidor asiático.
La casa usas se encuentra fuera de los limites de tu país.
Compras muebles nuevos que decoren tu casa de otros servidores que tampoco están en tu país.
Pagas a un DJ para una fiesta dentro de tu casa, que vuelvo a repetir, no esta en tu país.
El DJ vive y da servicios desde Sud Africa


Después de lo antes enunciado, reemplaza SL virtual por RL, y la casa sea en una isla del caribe:
1) te hacen pagar VAT por lo que utilizas?
2) incluso si lo pagas con tu tarjeta de crédito, tu no estas obligado a pagar el IVA en medio del caribe? (a no ser que el país de residencia de tu nueva casa lo tenga, pero es otra discusión.)
3) Al DJ no ser comunitario, no estas violano la ley por contratar un ilegal?

Según las normas internacionales, ningún impuesto puede trascender los limites nacionales y/o territoriales, ejemplo, Un turista Ingles viaja a Singapur, y este compra un refresco, no se puede aplicar el VAT de la comunidad europea, si el de Singapur que es del %5, (creo que hasta me combine).

Otra de las discuciones que los gobiernos intentan evitar, es donde la persona usa el servicio?, en su casa en frente del ordenador? o en el sitio remoto donde se encuentra conectado?, Si vamos al impuesto en si, tienes primero la PC que seguro se tributo la compra, después la conexión de Internet que a pesar de ser gratis en muchos lugares, consume energía eléctrica del cual también se paga el VAT, además, tu solo instalas un cliente en tu maquina, toda la información se encuentra en otro lugar, como pueden demostrar que accediste o manejaste capital o tierras en tus ultimas vacaciones?

Se que son muchas preguntas hasta ahora, lo único que puedo decirte es que no te das cuenta que tomas los espacios virtuales como extensiones de la RL (Real Life), pero ese motivo yo anticipo que en algún futuro se cree el primer estado virtual que legisle al respecto.


Cambiando la temática, casinos, bancos y bolsas virtuales, son parte del juego SL (yo no lo considero tal), y como verdaderos Estados virtuales, solo le hace falta que imparta justicia dentro, por mano de sus propios ciudadanos o players, en lo que a mi respecta, el common law es la mejor opción.


Por ultimo, se que Cross the line es una visión simplista, en realidad intento mostrarlo simple, el tema es verdaderamente complejo.



Saludos cordiales</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Raul Crimson</p>
<p>Cuando tu pagas un servidor o una parcela a linden labs Europa, el impuesto es aplicable aunque desde mi punto de vista sea ofensivo, ya que como se comento es un servicio, pero cuando uno compra dinero dentro del juego para intercambiar bienes y servicios virtuales, donde no existe espacio donde se desarrolle, existe un problema, y es que le poner el VAT o IVA al pensamiento.<br />
En Cross the line, hablo de SL como ejemplo, pero también alcanza todo lo que se desarrolle en los espacios virtuales, y intentare de dar un ejemplo que creo que no quedo claro:</p>
<p>Alquilas una casa dentro de SL que se encuentra dentro de un servidor asiático.<br />
La casa usas se encuentra fuera de los limites de tu país.<br />
Compras muebles nuevos que decoren tu casa de otros servidores que tampoco están en tu país.<br />
Pagas a un DJ para una fiesta dentro de tu casa, que vuelvo a repetir, no esta en tu país.<br />
El DJ vive y da servicios desde Sud Africa</p>
<p>Después de lo antes enunciado, reemplaza SL virtual por RL, y la casa sea en una isla del caribe:<br />
1) te hacen pagar VAT por lo que utilizas?<br />
2) incluso si lo pagas con tu tarjeta de crédito, tu no estas obligado a pagar el IVA en medio del caribe? (a no ser que el país de residencia de tu nueva casa lo tenga, pero es otra discusión.)<br />
3) Al DJ no ser comunitario, no estas violano la ley por contratar un ilegal?</p>
<p>Según las normas internacionales, ningún impuesto puede trascender los limites nacionales y/o territoriales, ejemplo, Un turista Ingles viaja a Singapur, y este compra un refresco, no se puede aplicar el VAT de la comunidad europea, si el de Singapur que es del %5, (creo que hasta me combine).</p>
<p>Otra de las discuciones que los gobiernos intentan evitar, es donde la persona usa el servicio?, en su casa en frente del ordenador? o en el sitio remoto donde se encuentra conectado?, Si vamos al impuesto en si, tienes primero la PC que seguro se tributo la compra, después la conexión de Internet que a pesar de ser gratis en muchos lugares, consume energía eléctrica del cual también se paga el VAT, además, tu solo instalas un cliente en tu maquina, toda la información se encuentra en otro lugar, como pueden demostrar que accediste o manejaste capital o tierras en tus ultimas vacaciones?</p>
<p>Se que son muchas preguntas hasta ahora, lo único que puedo decirte es que no te das cuenta que tomas los espacios virtuales como extensiones de la RL (Real Life), pero ese motivo yo anticipo que en algún futuro se cree el primer estado virtual que legisle al respecto.</p>
<p>Cambiando la temática, casinos, bancos y bolsas virtuales, son parte del juego SL (yo no lo considero tal), y como verdaderos Estados virtuales, solo le hace falta que imparta justicia dentro, por mano de sus propios ciudadanos o players, en lo que a mi respecta, el common law es la mejor opción.</p>
<p>Por ultimo, se que Cross the line es una visión simplista, en realidad intento mostrarlo simple, el tema es verdaderamente complejo.</p>
<p>Saludos cordiales</p>
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		<title>Por: Raul Crimson</title>
		<link>http://skynetsilverstar.wordpress.com/2008/01/10/cross-the-line-cruzar-la-linea/#comment-45</link>
		<dc:creator>Raul Crimson</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 29 Sep 2008 22:41:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://skynetsilverstar.wordpress.com/2008/01/10/cross-the-line-cruzar-la-linea/#comment-45</guid>
		<description>Tu reflexión es muy interesante, pero comparar Second Life con el Monopoly es, bajo mi punto de vista, simplificar en exceso.

La principal diferencia es que uno puede ganar dinero en Second Life, quiero decir dinero de verdad. Conozco gente que trabaja solo en Second Life, y con lo que gana tiene para ambas vidas, si se me permite la expresión. Y no son ni una ni dos personas a las que me refiero.

Yo vivo en la Unión Europea por lo que pago IVA por Second Life, pero seria bueno matizar, solo se paga IVA por los servicios de Linden Lab, eso quiere decir por la cuenta Premium, por el &quot;tier&quot; de las tierras en Mainland o por la tasa de mantenimiento de un sim privado. Como yo tengo un sim eso significa que estoy pagando el 16% de impuestos por lo que se consideran servicios, yo pagaria el mismo impuesto por un &quot;web hosting&quot; por ejemplo, siendo el ejemplo mas similar (no hay tanta diferencia entre un &quot;Web hosting&quot; y poseer un sim privado en Second Life). Aqui podria escribir un largo texto de la conveniencia de los impuestos como un sistema social de reparto de la riqueza pero no es el lugar ni el momento, desde luego.

Respecto a la intervencion de los gobiernos de RL en Second Life, bueno, el tema puede ser delicado debido a que el juego no es legal en todos los territorios, ni siquiera en todos los estados de USA. Asi pues, entiendo que la prohibicion por parte de Linden Lab del juego dentro de Second Life fue una solucion bastante razonable. Los &quot;bancos&quot; que existian en Second Life eran aun peores que los bancos estadounidenses con las hipotecas &quot;subprime&quot;, en la mayor parte de los casos se estaban basados en sistemas piramidales, la intervención de Linden Lab me parece, en este caso, muy razonable tambien.

Dime si me equivoco, pero me parece que el mensaje principal de este post es en pro de la desregulación. Si es así, me parece contradictorio con el comentario que hiciste en el blog de Prad Prathivi ( http://www.pradprathivi.com/pradprathivi/virtual-world-business-licenses ) donde abogabas por una regulación mas estricta en la economía de Second Life.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tu reflexión es muy interesante, pero comparar Second Life con el Monopoly es, bajo mi punto de vista, simplificar en exceso.</p>
<p>La principal diferencia es que uno puede ganar dinero en Second Life, quiero decir dinero de verdad. Conozco gente que trabaja solo en Second Life, y con lo que gana tiene para ambas vidas, si se me permite la expresión. Y no son ni una ni dos personas a las que me refiero.</p>
<p>Yo vivo en la Unión Europea por lo que pago IVA por Second Life, pero seria bueno matizar, solo se paga IVA por los servicios de Linden Lab, eso quiere decir por la cuenta Premium, por el &#8220;tier&#8221; de las tierras en Mainland o por la tasa de mantenimiento de un sim privado. Como yo tengo un sim eso significa que estoy pagando el 16% de impuestos por lo que se consideran servicios, yo pagaria el mismo impuesto por un &#8220;web hosting&#8221; por ejemplo, siendo el ejemplo mas similar (no hay tanta diferencia entre un &#8220;Web hosting&#8221; y poseer un sim privado en Second Life). Aqui podria escribir un largo texto de la conveniencia de los impuestos como un sistema social de reparto de la riqueza pero no es el lugar ni el momento, desde luego.</p>
<p>Respecto a la intervencion de los gobiernos de RL en Second Life, bueno, el tema puede ser delicado debido a que el juego no es legal en todos los territorios, ni siquiera en todos los estados de USA. Asi pues, entiendo que la prohibicion por parte de Linden Lab del juego dentro de Second Life fue una solucion bastante razonable. Los &#8220;bancos&#8221; que existian en Second Life eran aun peores que los bancos estadounidenses con las hipotecas &#8220;subprime&#8221;, en la mayor parte de los casos se estaban basados en sistemas piramidales, la intervención de Linden Lab me parece, en este caso, muy razonable tambien.</p>
<p>Dime si me equivoco, pero me parece que el mensaje principal de este post es en pro de la desregulación. Si es así, me parece contradictorio con el comentario que hiciste en el blog de Prad Prathivi ( <a href="http://www.pradprathivi.com/pradprathivi/virtual-world-business-licenses" rel="nofollow">http://www.pradprathivi.com/pradprathivi/virtual-world-business-licenses</a> ) donde abogabas por una regulación mas estricta en la economía de Second Life.</p>
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	<item>
		<title>Por: ESTADO GNU &#171; Skynet</title>
		<link>http://skynetsilverstar.wordpress.com/2008/01/10/cross-the-line-cruzar-la-linea/#comment-14</link>
		<dc:creator>ESTADO GNU &#171; Skynet</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 May 2008 01:15:24 +0000</pubDate>
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		<description>[...] El Estado tal cual se conoce en estos momentos, tiene sus días contados, viejos conceptos políticos, económicos y sociales habrán perecido para dejar lugar a un nuevo  orden, pero no sin rendir sus últimas batallas. (leer Cross the Line) [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] El Estado tal cual se conoce en estos momentos, tiene sus días contados, viejos conceptos políticos, económicos y sociales habrán perecido para dejar lugar a un nuevo  orden, pero no sin rendir sus últimas batallas. (leer Cross the Line) [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: skynet silverstar</title>
		<link>http://skynetsilverstar.wordpress.com/2008/01/10/cross-the-line-cruzar-la-linea/#comment-9</link>
		<dc:creator>skynet silverstar</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 21 Jan 2008 15:00:48 +0000</pubDate>
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		<description>Markel:. 

Me agrada que cada uno dejara su posicion y/o opinion, ya que solo es un ensayo, no es ley, ademas con estos temas no se nececita ser economista, solo algo de logica y sobre todo ganas de escribirlo

un abrazo fraternal
SkyNet:.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Markel:. </p>
<p>Me agrada que cada uno dejara su posicion y/o opinion, ya que solo es un ensayo, no es ley, ademas con estos temas no se nececita ser economista, solo algo de logica y sobre todo ganas de escribirlo</p>
<p>un abrazo fraternal<br />
SkyNet:.</p>
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	<item>
		<title>Por: Markel  Razor</title>
		<link>http://skynetsilverstar.wordpress.com/2008/01/10/cross-the-line-cruzar-la-linea/#comment-8</link>
		<dc:creator>Markel  Razor</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 21 Jan 2008 14:50:30 +0000</pubDate>
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		<description>Dios mio sky, no sabia que tambien eras un virtuoso de la macroeconomia en los mundos virtuales. Sinceramente, cada dia me asombras un poco mas.

Enhorabuena por el articulo y un saludo</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dios mio sky, no sabia que tambien eras un virtuoso de la macroeconomia en los mundos virtuales. Sinceramente, cada dia me asombras un poco mas.</p>
<p>Enhorabuena por el articulo y un saludo</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Pablo B</title>
		<link>http://skynetsilverstar.wordpress.com/2008/01/10/cross-the-line-cruzar-la-linea/#comment-7</link>
		<dc:creator>Pablo B</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Jan 2008 11:39:30 +0000</pubDate>
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		<description>Excelente ensyao Sky! me encanto!

Gracias por los buenos deseos.
Estoy partiendo en breve.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Excelente ensyao Sky! me encanto!</p>
<p>Gracias por los buenos deseos.<br />
Estoy partiendo en breve.</p>
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